Aun no entiendo pq Bildu no puede participar en las elecciones y defender sus ideas... ¿han matado a alguien? ¿no han condenado la violencia terrorista? ¿tienen a personas condenadas en sus candidatos?...

PD: y el tribunal supremo está tan politizado como el constitucional, con la diferencia de q allí los q meten mano son los de la Asociación Profesional de la Magistratura, claro q como es una asociación de las tuyas (por no llamarla directamente facha) supongo q la consideras de lo más normal...

Ayer ya saltó la noticia de Joseba Permach va a ser presentado por EH Bildu como independiente por Guipúzcua

Para empezar, porque el Tribunal Constitucional ni siquiera lo componen jueces sino juristas y mientras al Tribunal Supremo lo eligen los jueces del Consejo General del Poder Judicial, a los miembros del Constitucional lo eligen el Congreso de los Diputados, el Senado, el propio gobierno y creo que sólo uno de sus juristas es elegido por el CGPJ...

ains????

sacado de la wiki:

"El Tribunal Supremo está compuesto por un Presidente y por un número indeterminado de Magistrados adscritos a las diversas Salas que lo integran, todos ellos nombrados por Su Majestad el Rey a propuesta del Consejo General del Poder Judicial."

y quien elige el CGPJ es, sacado de la Constitucion:

"El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un periodo de cinco años. De estos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica; cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados, y cuatro a propuesta del Senado, elegidos en ambos casos por mayoría de tres quintos de sus miembros, entre abogados y otros juristas, todos ellos de reconocida competencia y con más de quince años de ejercicio en su profesión."

Es decir, 8 son elegidos por Congreso y Senado, y los otros 12 segun la futura ley que aun no habia en ese momento. Pues bien,te cuento que pasó con esta Ley?. Primero hubo una en el 85 donde quien tenia voz y voto eran las Cortes. y en 2001, segun una reforma de ley aprobada por tu amigo Josemari, se presentaran 36 candidaturas y el Congreso elegirá 6, y el Senado elige otros 6.

Por otro lado, vuelvo a lo mismo, estoy convencido de que en unas condiciones normales, EH Bildu hubiese sido declarada como lo que es y definió el Tribunal Supremo (un partido auspicidao por la propia ETA en un intento de volver a colocar a su brazo político en las instituciones) pero había que seguir con el famoso "proceso" y nos metieron de rondón a Batasuna camuflada por detrás y bajo lo que tú dices, "es que lo ha dicho la justicia" de la misma manera que se va a suspender la doctrina Parot "porque lo ha dicho el Tribunal de Derechos Humanos" y así se van dando los pasos que pedía ETA.

qué consideras tú una situacion anormal?

Ayer ya saltó la noticia de Joseba Permach va a ser presentado por EH Bildu como independiente por Guipúzcua

y? Fraga fue presidente de AP, y creo que el regimen que él defendia tiene más muertos a la espalda que cualquier antiguo dirigente de HB. no tenias problemas morales con eso, y con esto si? es bastante incoherente.

Editado Agosto 23, 201212 años por fbgh80

La diferencia salta a la vista, a los del Tribunal Constitucional los eligen A DEDO el Congreso, el Senado y el Gobierno mientras que al Supremo lo eligen LOS JUECES del CGPJ, por mucho que a los miembros del Consejo los elijan desde el Congreso y el Senado, la decisión final depende de JUECES a la hora de la elección.

Por otro lado... Si antes lama dice esto:

¿no han condenado la violencia terrorista? ¿tienen a personas condenadas en sus candidatos?...

Antes sale la noticia de Permach

Por otro lado, lo que es incoherente es comparar la etapa de Fraga durante el franquismo en la que las ejecuciones se hacían acorde a un CODIGO PENAL por muy cruel que fuese y salvo novedad, no sabemos de nadie que muriese de un disparo escapado de un fusilamiento o que le saltase una tuerca del garrote vil... se ejecutaba a los reos, algunos de ellos con bastante crímenes a sus espaldas. Si te convertías en un maqui o un disidente político sabías que te podías enfrentar a la muerte si te detenían, lo que no sabía Irene Villa y cientos de personas mutiladas o masacradas por ETA, que simplemente por salir a la calle e ir al colegio iban a ser víctimas de los hijos de puta de ETA, de la cual conforma parte (y no ha renunciado nunca a su pertenencia) el amigo Permach.

Por eso... además de lo anteriormente expuesto de las pruebas y sentencias que demuestran que Bildu es parte de Batasuna ¿no parece curioso que un partido que no tiene y supongo que no quiere ningún vínculo con la violencia etarra elija a una de las caras más representativas del brazo político de ETA para que vaya en sus listas?

La diferencia salta a la vista, a los del Tribunal Constitucional los eligen A DEDO el Congreso, el Senado y el Gobierno mientras que al Supremo lo eligen LOS JUECES del CGPJ, por mucho que a los miembros del Consejo los elijan desde el Congreso y el Senado, la decisión final depende de JUECES a la hora de la elección.

tocate los cojones, por esa regla de 3, las decisiones que se toman en el Constitucional tambien las toman los jueces. mira, no hay un solo juez en el Supremo que ni PP ni PSOE quieran que esté.

Antes sale la noticia de Permach

Por otro lado, lo que es incoherente es comparar la etapa de Fraga durante el franquismo en la que las ejecuciones se hacían acorde a un CODIGO PENAL por muy cruel que fuese y salvo novedad, no sabemos de nadie que muriese de un disparo escapado de un fusilamiento o que le saltase una tuerca del garrote vil... se ejecutaba a los reos, algunos de ellos con bastante crímenes a sus espaldas. Si te convertías en un maqui o un disidente político sabías que te podías enfrentar a la muerte si te detenían, lo que no sabía Irene Villa y cientos de personas mutiladas o masacradas por ETA, que simplemente por salir a la calle e ir al colegio iban a ser víctimas de los hijos de puta de ETA, de la cual conforma parte (y no ha renunciado nunca a su pertenencia) el amigo Permach.

Por eso... además de lo anteriormente expuesto de las pruebas y sentencias que demuestran que Bildu es parte de Batasuna ¿no parece curioso que un partido que no tiene y supongo que no quiere ningún vínculo con la violencia etarra elija a una de las caras más representativas del brazo político de ETA para que vaya en sus listas?

partiendo de la base que me parece totalmente incoherente tu argumento, el hecho de considerar un asesinato como "legal" por el mero hecho de que un Estado antidemocratico tenga ese tipo de leyes, pq por este argumento tambien se deberia considerar el Holocausto como algo "legal", pq ya sabian los judios a lo que se exponian si se quedaban en sus casas en Varsovia. de todos modos, y siguiendo con esa premisa, que pasa con los crimenes y ejecuciones que se hicieron durante la Guerra? allí no habia Codigo Penal que valiese.

Editado Agosto 23, 201212 años por fbgh80

partiendo de la base que me parece totalmente incoherente tu argumento, el hecho de considerar un asesinato como "legal" por el mero hecho de que un Estado antidemocratico tenga ese tipo de leyes, pq por este argumento tambien se deberia considerar el Holocausto como algo "legal", pq ya sabian los judios a lo que se exponian si se quedaban en sus casas en Varsovia. de todos modos, y siguiendo con esa premisa, que pasa con los crimenes y ejecuciones que se hicieron durante la Guerra? allí no habia Codigo Penal que valiese.

Todo lo contrario, el Holocausto nunca fue algo "legal" y fue uno de los graves problemas que existieron en los Juicios de Nuremberg, no hay ni un sólo texto legal ni una ley emitida por el Reichstag que certifique que la masacre de millones de personas fuese legalmente ordenada por nadie ni respaldado por texto ejecutivo o judicial alguno. Hubo que agarrarse al que el término "solución final" y otros más curiosos como "reubicación" o "exilio" que tampoco explícitaban la aniquilación de judíos porque no había ningún término específico al respecto.

Claro que en la Guerra Civil el bando nacional no tenía Código Penal alguno y en el bando republicano, pese a que sí existía, se lo pasaron también por el forro, es lo normal en una guerra, por eso la necesidad de crear dos figuras legales como los crímenes de guerra y los crímenes contra la humanidad para poder tapar ese agujero legal. La represión tras la victoría del bando nacional fue durísima, pero una vez reinstaurado el orden, las cifras no son para nada escándalosas, si te coges la Colección de Jurisprudencia Criminal y lees los datos no llegan ni a 120 ejecuciones desde 1947 a 1975 mientras que ETA en 1980, en un sólo año, mató casi a 100 personas.

o sea que de lo que pasó entre el 36 y el 47 lo olvidamos y aqui no ha pasado nada? es eso lo que estás diciendo? que como era una Guerra y una postguerra donde hay que pasar cuentas evidentemente, esos muertos no los contamos? si es que es muy sencillo, si ese señor bajito y con mala leche se hubiese quedado sentado en el cuartel, ni hubiese habido Guerra Civil, ni postguerra ni 40 años de franquismo donde se mataba simplemente por el hecho de tener otro pensamiento politico distinto al poder.

por culpa de ETA se han matado vilmente a unos 1000 individuos, sin compasion. por culpa de Franco se han matado a unos 150000 individuos.

Pensaba que hablabamos de la época de Fraga durante el franquismo comparado con los asesinatos de ETA a la que pertenece el amigo Permach y las consideraciones tanto legales como morales.

Pero si quieres que hablemos de represiones... ¿En serio crees que si la victoria hubiese sido del bando republicano no hubiese habido represión? Si cuando huyeron a Valencia y pensaban que caería Madrid en manos del bando nacional ejecutaron a miles de personas en unas noches en Paracuellos lo cual deja bien a las claras la clemencia que hubiesen recibido los nacionales en caso de perder la guerra.

yo hablaba que Fraga, y muchos miembros del PP, estuvo en gobiernos de Franco. tú estas erre que erre con HB, que apoyó a ETA y a los asesinos y tal, y yo solo te digo que el fundador del partido al que tú has votado en las ultimas elecciones fue un miembro del gobierno de Franco, el cual asesinó sin piedad al igual que lo ha hecho ETA.

y sobre tu ultimo parrafo, tiro un poco más atrás yo, ya que das por hecho la guerra, pero yo no. si Franco no hubiese hecho el alzamiento no hubiese habido Guerra ni represiones ni nada parecido. Franco se levantó contra un Gobierno totalmente democratico, y el franquismo empieza desde el alzamiento del 17 de Julio del 36, y todas las muertes que vinieron tras ese dia son culpa de ese alzamiento.

Y una vez más una discusión sobre actualidad política termina en otro apasionante duelo fachas vs. rojos, retrociendo 70 años en el tiempo.

Luego me preguntan porque digo que España es un país sin futuro... Está claro que a la mayoría de españoles lo que le gusta de verdad es vivir en el pasado...