@hellacopter pero si creo que todos coincidimos en que Torres del Chelsea no rindio al nivel esperado (porque, como tu dices, llegó como superestrella.. si hubiera llegado como llega ahora al Atleti sus números serían más que correctos).

Entiendo que llega al Atleti y hay que valorarle en función a su contrato.. verdad?... pues llega cobrando 2 kilos.. una quinta parte de lo que cobraba Villa.. por esa regla de tres con marcar 3 o 4 goles en una temporada serviría..

Yo discrepo de que la operación sea OK económicamente como afirma Viggo. Creo que eso habrá que valorarlo al final. Porque no son solo los 2 kilos, o lo que sea que vaya a cobrar, también hay que incluir lo que costó Cerci, que es por quien lo intercambias. Podría ser rentable, o podría no jugar nada y salir caro. Aún así, yo no he entrado a discutir en ningún momento la rentabilidad de la operación, que sea como sea, tampoco hablaremos de un pastizal.

Un saludo!

A Cerci no lo pago el Atletico

Una cosa es que la operación Cerci haya sido un mal negocio ( de momento) económica y deportivamente. Pero el fichaje de Torres es un fichaje económicamente sin riesgos. Quién no vea eso, es que no quiere ver de verdad. Hemos traido a un jugador consagrado y con carrera ( Cerci, con casi 29 años no tiene ni eso), que conoce la casa y que viene cedido.

No mezclemos asuntos. La operación hubiera sido un desastre, por ejemplo, si además de ceder a Cerci, hubiéramos pagado 15M por Torres o cualquier otro jugador.

Lo de Cerci se resolverá cuando tenga que resolverse. Puede que acabe traspasado ( igual por más dinero del que costó, por lo que la operación será entonces rentable económicamente, no deportivamente) o que le volvamos a ver en la casa rojiblanca - lo dudo-. O incluso que su compra se haya hecho a través de fondos de inversión, por lo que al Atlético, probablemente, no le haya costado ni un duro ( ni tampoco vaya a percibir nada especial si acaba traspasado).

Y amigo, me hace gracia que para valorar económicamente el fichaje se hable de esperar al final, mientras que deportivamente ya se habla de un jugador fracasado y arrastrado sin dejarle demostrar lo contrario

Editado Diciembre 30, 201410 años por Viggo

A Cerci no lo pago el Atletico

Pagó un 50% según lo que publicaron los medios de aquí

Y amigo, me hace gracia que para valorar económicamente el fichaje se hable de esperar al final, mientras que deportivamente ya se habla de un jugador fracasado y arrastrado sin dejarle demostrar lo contrario

Te equivocas. Se está hablando de un jugador cuyo rendimiento en los últimos 5 años no es bueno. Y creo que en eso estamos todos de acuerdo. Sobre lo que haga en el Atlético nadie dice que no haya que esperar al final para valorarlo. Lo que yo pueda pensar es simplemente una especulación, no una afirmación.

Un saludo!

Te equivocas. Se está hablando de un jugador cuyo rendimiento en los últimos 5 años no es bueno. Y creo que en eso estamos todos de acuerdo. Sobre lo que haga en el Atlético nadie dice que no haya que esperar al final para valorarlo. Lo que yo pueda pensar es simplemente una especulación, no una afirmación.

Un saludo!

No me refiero a los que hablan de los últimos 5 años ( por cierto, lesión importante por el medio que nadie menciona), y de lo que estoy en gran parte de acuerdo, sino de que si es un jugador sobrevalorado, que si es igual que Julen Guerrero, que es un muerto ya desaparecido que sólo marca goles a Tahiti....y tantas perles que se andan diciendo cuando ha sido claramente uno de los mejores delanteros españoles de los últimos 10 años ( lo del TOP Mundial ni entro a valorar porque más de unos de los más TOP Mundial iba a caer en bochorno tirando de las "mentirosas" estadísticas).

Que no llega como un delantero referencia del Mundo? No. Tampoco ha costado eso. Que le tengo confianza al Cholo para recuperarlo? Sí.

Editado Diciembre 30, 201410 años por Viggo

Madre mía los jeiters y las belivers de Torres. Lo de Torres como jugador Top me ha matado

En realidad es muy simple: si el Cholo recupera la mejor versión de Torres, será un fichaje acojonante que además le viene de perlas al juego que mejor despliega el equipo. Ahora, el riesgo es enorme, porque Torres no es Torres desde su último año en el Liverpool, y de eso hace mucho ya.

Para lo que estaba contando Cerci, no me parece mala operación. El factor emocional puede ayudar a que veamos una segunda juventud de Torres, lo que molaría un huevo.

PD: Igual vemos el Bojan-Torres en la selección, ¿eh @Picho?

Editado Diciembre 30, 201410 años por Ehedei

No sabía yo que Julen Guerrero había quedado 3º en el Balón de Oro tras Cristiano Ronaldo y Messi. De verdad, creo que algunos no recordáis el nivel que tenía Torres en 2008. Era el mejor delantero del mundo y por aquella nadie lo ponía en duda.

Tampoco entiendo que @hellacopter diga que le entra la risa que compare a Torres con Ronaldo cuando el brasileño en 2008 daba sus últimos coletazos arrastrándose por los campos. Yo no he dicho que Torres sea el mejor delantero de la historia, solo digo que durante los años que estuvo en el Atlético y en el Liverpool su nivel era de top mundial. Y parece que Liverpool y Chelsea no piensan muy diferente cuando en su día fue el fichaje más caro de la historia del Liverpool y más tarde el fichaje más caro de la historia de la Premier League. 40 y 60 millones de nada, lo típico que se paga por un paquete o por un jugador normal, vaya.

En 2008, Torres queda 3º en el Balón de Oro tras Cristiano Ronaldo y Messi. Es decir, Torres es considerado en aquel momento 3er mejor jugador del mundo. ¿Me estás intentando decir que en ese momento Torres no es un jugador top mundial o el mejor delantero del mundo? A ver si la risa floja me va a entrar a mi.

Que su rendimiento desde que se fue al Chelsea haya bajado mucho -tras una lesión importante, como dice Viggo- no borra lo hecho anteriormente.

Edito: Se me olvidaba. Lo último para intentar "desprestigiar" a Torres es decir que sus números con España engañan porque la mayoría son contra selecciones de bajo nivel. Decir eso precisamente de él, que ha marcado en dos finales de Eurocopa, ha sido Bota de Oro de una Eurocopa o -ya a nivel de club- ha marcado en una final de Europa League y en dos semifinales de Champions.

Editado Diciembre 30, 201410 años por Picho

Te equivocas. Se está hablando de un jugador cuyo rendimiento en los últimos 5 años no es bueno. Y creo que en eso estamos todos de acuerdo. Sobre lo que haga en el Atlético nadie dice que no haya que esperar al final para valorarlo. Lo que yo pueda pensar es simplemente una especulación, no una afirmación.

Un saludo!

No me refiero a los que hablan de los últimos 5 años ( por cierto, lesión importante por el medio que nadie menciona), y de lo que estoy en gran parte de acuerdo, sino de que si es un jugador sobrevalorado, que si es igual que Julen Guerrero, que es un muerto ya desaparecido que sólo marca goles a Tahiti....y tantas perles que se andan diciendo cuando ha sido claramente uno de los mejores delanteros españoles de los últimos 10 años ( lo del TOP Mundial ni entro a valorar porque más de unos de los más TOP Mundial iba a caer en bochorno tirando de las "mentirosas" estadísticas).

Que no llega como un delantero referencia del Mundo? No. Tampoco ha costado eso. Que le tengo confianza al Cholo para recuperarlo? Sí.

Como me citas, pero dices cosas que yo no he dicho voy a recordar lo que yo he dicho, por no pensar que a lo mejor tengas falta de comprensión lectora.

A mi Torres me recuerda a Julen Guerrero. Un jugador con una época muy buena, de los mejores mediapuntas en España, pero sin llegar a TOP mundial ni de coña. Y un buen día desaparece.

No entiendo que hay de incorrecto en esa frase, ni he llamado muerto a nadie. Es una forma de decir que dejaron de ser lo que habían sido y lo que prometían, a un edad temprana, donde los jugadores suelen tener sus mejores años, no los peores.

En otro sitio vi a un tipo hablando de el porrón de goles con España. Y si, la cifra... vista así a pelo... es maja. Pero si luego profundizas y quitas los que le metió a Tahiti, o a Nueva Zelanda, o a San Marino, o al Apatamonasterio, etc, etc, etc, pues la cifra adelgaza que no veas.

Cualquiera que haya seguido la conversación se da cuenta de que ahí lo que hago es decirle a rikype que tomar un dato de forma simplista no refleja una realidad. Lejos del "solo marca goles a Tahití". O de hablar de "mentirosas estadísticas". Y como muy bien decía rikype mencionando a Finnbogason, un númerito solo no miente, pero tampoco cuenta toda la verdad.

Por favor, céntrate cuando leas, que me aburre tener que responder a cosas que no digo. Y relajaros un poco. Que parece que no se pueda ni siquiera discrepar especulando el futuro rendimiento de Torres sin que acuseis a quien lo hace de chavista, castrista, bolivariano y proetarra.

Un saludo!

@Ehedei ojo.. Bojan tiene 24 años.. yo no descartaría que algún dia (me extrañaría pero bueno.. no sería el primer caso de jugador que termina de despuntar a los 27 o 28 años) terminara jugando en la selección...

Está Paco Alcacer, Rodrigo Nolito en la selección.. no creo realmente que Bojan, si algún día juega al nivel que casi todos le apuntábamos, esté por delante de esos tres por ejemplo..

Igual que dije que su paso por el Ajax no me convenció, ahora también hay que decir que en el Stoke está siendo, semana tras semana, de los mejores, sino el mejor, jugador del equipo..

Que si, que está bien para echarse unas risas y darle caña a @Picho, pero este año realmente Bojan está jugando muy bien y no sería de extrañar que le sirva para estar de nuevo en un equipo de zona media-alta (bueno, o más alta que el Stoke que hoy por hoy ya es media tabla).

Es decir, que si yo expongo datos compañero @Verneda es que quiero quedar por encima.. Pero si tu me dices, porque a ti te sale del alma sin argumentar nada, que es el tío más sobrevalorado de la década es hacer uso de la libertad de expresión y no se te puede rebatir.. Porque si se te rebate es querer quedar por encima.. Todo muy lógico

Si crees que no he argumentado es que no has leido. Pero sin problema yo te lo vuelvo a repetir. Es malo en ataque estatico, marca menos goles de cabeza de los que deberia por su fisico y posicion, para marcar un gol necesita antes 3 oportunidades claras de gol, solo se desenvuelve bien sin balon y cuando tiene medio campo por delante. Todos estos detalles hacen que PARA MI, que no tiene que ser para todo el mundo, es un delantero sobrevalorado, tampoco he dicho el jugador mas sobrevalorado de la ultima decada, porque ahi podemos empezar a meter unos cuantos. Pero si miras estadisticas de tios como LLorente, Pedro, Soldado,... verás que son jugadores con rendimineto superior o similar y sin tanto respaldo mediatico.

Y me puedes rebatir lo que quieras y sin problema , pero tal como has hecho con estadisticas y argumentos, no con historias de radicalismo por unos colores. Si tu me dices que Iniesta esta sobrevalorado, pues estare mas o menos de acuerdo, pero no te saltare con que el merengue te sale por los ojos.

Leo comparaciones de Torres con Llorente, Soldado, Pedro o Julen Guerrero y me dan ganas de arrancarme los ojos para no poder volver a leer cosas así en mi vida.