grecia es la plataforma de pruebas... se van a ir a la quiebra sí o sí, y saldrán del euro sí o sí... claro q después de q les roben y esquilmen todo (todas las empresas publicas acabaran en manos privadas) ... y luego llegaremos el resto de PIGS... al tiempo...

eso sí, ni se te ocurra protestar ...

ayer hicieron un reportaje, bastante tendencioso por cierto, de lo que está pasando con la crisis, y me quedé con lo que pasó con Grecia. en lineas generales dijeron que 4 grupos de inversion americanos provocaron la crisis de la deuda griega vendiendo como locos deuda a la vez y, tras generar panico en los mercados y que subiera el precio de la deuda griega, volviendola a comprar en grandes cantidades.

Especulacion pura y dura para hacer caer un pais, si eso es cierto, que me lo creo, es una puta vergüenza y esta gente merece acabar en la cárcel.

tb resultaba gracioso ver segun que declaraciones de exdirigentes del PP de epoca de Aznar y de exdirigentes del PSOE de epoca Zapatero sacando pecho por la situacion precrisis.

La situación en Grecia es muy diferente... si solo tenemos en cuenta el problema de la deuda. Si ponemos todos los problemas sobre la mesa (que parece que en Europa no nos preocupan), no está mucho peor que nosotros. Aquí se va a montar una espectacular.

Por otro lado, no tengo tan claro que Grecia salga del euro. Yo veo a Grecia, en no demasiado, con un gobierno rollo Comunistas/Fascistas o algo por el estilo, y plantándose un órdago a lo bestia contra toda Europa. Saltándose los tratados por el forro, no pagando a nadie y poniéndose a inflar alguna burbuja a marchas forzadas para generar actividad como sea (una burbuja armamentística, por ejemplo).

Por otro lado, despues de la reforma laboral parece que va a tocar reforma de sanidad y servicios sociales (según de Guindos hoy a un periódico Alemán).

La situación en Grecia es muy diferente... si solo tenemos en cuenta el problema de la deuda. Si ponemos todos los problemas sobre la mesa (que parece que en Europa no nos preocupan), no está mucho peor que nosotros. Aquí se va a montar una espectacular.

Por otro lado, no tengo tan claro que Grecia salga del euro. Yo veo a Grecia, en no demasiado, con un gobierno rollo Comunistas/Fascistas o algo por el estilo, y plantándose un órdago a lo bestia contra toda Europa. Saltándose los tratados por el forro, no pagando a nadie y poniéndose a inflar alguna burbuja a marchas forzadas para generar actividad como sea (una burbuja armamentística, por ejemplo).

Por otro lado, despues de la reforma laboral parece que va a tocar reforma de sanidad y servicios sociales (según de Guindos hoy a un periódico Alemán).

y te parece poco? creo que es un 130% del PIB lo que tienen de deuda.

aparte que hay varias cosas más: decian que tenian un deficit de un 4% cuando en realidad lo tenian de un 13. o sea que sus propios politicos mentian descaradamente, algo que de momento no pasa en España

Pero además, en Grecia apenas se pagaban impuestos. El IBI que pagamos aquí, allí era inconcebible, cuando lo han tenido que imponer este año al gente se echaba las manos a la cabeza.

No había visto yo las ultimas declaraciones de nuestro ministro de interior... estos tíos no acaban la legislatura ni de coña. De bienio no pasan.

Prisión "preventiva" de hasta 2 años por resistirse a la autoridad... tela. Supongo que habrá que empezar a tener cuidado de reunirse muchos, no sea que lo consideren conspiración para cometer un delito.

Perdona... pero ya han empezado a aplicarlo ...

La Comisión de Defensa del Colegio de Abogados de Barcelona y la Comisión de Derechos Humanos del Colegio de Abogados de Girona, junto con el Observatorio de los Derechos Económicos Sociales y Culturales de Barcelona (DESC), Federación de Asociaciones de Vecinos de Barcelona (FAVB), el Observatorio de los Sistemas Penales de la Universidad de Barcelona y la Asociación Catalana de Defensa de los Derechos Humanos (ACDDH) han tenido conocimiento a través de los medios de comunicación y de los letrados y letradas personados en las diligencias ante el Juzgado de Instrucción núm. 18 de Barcelona, que se ha ordenado el ingreso en prisión de tres jóvenes participantes en las acciones de la huelga general del pasado jueves, 29 de marzo.

Las entidades mencionadas consideran que la decisión adoptada supone una vulneración de la presunción de inocencia y supone la aplicación al derecho de protesta de doctrinas preventivas absolutamente contrarias al ordenamiento jurídico español.Para empezar, ninguno de los huelguistas encarcelados ha sido imputado por los hechos ocurridos en la tarde del día 29 de marzo en el centro de la ciudad de Barcelona. Las acusaciones, en realidad, están centradas en la figura de los desórdenes públicos y de los actos contra la autoridad.

Dado que ninguno de los tres jóvenes tiene antecedentes penales, la prisión provisional resulta una medida especialmente desproporcionada e innecesaria, sobre todo en relación con unas imputaciones que, incluso en caso de condena, no conllevarían la entrada en prisión de los acusados.Para justificar su decisión, la Magistrada alega que existe riesgo de reiteración delictiva, ya que los imputados podrían alterar el orden en otros eventos que tendrán lugar en Barcelona las próximas semanas, como los actos del día del trabajo, la cumbre de bancos centrales europeos o el partido de fútbol que tendrán que disputar el FC Barcelona y el RCD Espanyol.

Este argumento es inconsistente y contrario a derecho. Para no vulnerar la presunción de inocencia, la previsión de reiteración delictiva debe estar basada en datos objetivos acreditadas en el expediente judicial. En este caso, no hay ningún elemento de peso que abone esta suposición. Las personas imputadas ni tienen antecedentes penales, ni se ha acreditado que tengan nada que ver con el mundo del fútbol, y mucho menos que puedan llegar a ejercer su legítimo derecho de protesta de manera ilícita y delictiva.En realidad, todo indica que la decisión de privar de libertad a los tres jóvenes detenidos por la mañana no se ha basado en lo que puedan haber hecho, sino en lo que sucedió al atardecer las calles de Barcelona, con posterioridad a la suya en la su detención.

Resulta obvio que un razonamiento de este tipo obedece a consideraciones de alarma social que obstaculizan el funcionamiento normal de la administración de justicia, que están claramente prohibidas en el ordenamiento jurídico español, y que atentan, en definitiva, contra el principio de responsabilidad individual en virtud del cual nadie puede ser sancionado por hechos de otros que no hubiere concertado o en que no haya participado.Los encarcelados merecen una decisión ajustada y proporcionada a sus circunstancias y a los hechos concretos que les son imputados.

Una resolución judicial de privación de un derecho tan esencial como es la libertad no puede justificarse en comportamientos futuros que ni un magistrado ni la sociedad pueden conocer de antemano. En caso contrario, se estaría aceptando una deriva peligrosa, que en un momento de crisis y de ajustes severos, comportaría la criminalización preventiva de la protesta ciudadana y la desnaturalización de derechos fundamentales para la existencia de una sociedad democrática.

Comisión de Defensa del Colegio de Abogados de BarcelonaComisión de Derechos Humanos del Colegio de Abogados de GironaObservatorio de los Derechos Económicos Sociales y Culturales de Barcelona (DESC)Federación de Asociaciones de Vecinos de Barcelona (FAVB)Observatorio de los Sistemas Penales de la Universidad de BarcelonaAsociación Catalana de Defensa de los Derechos Humanos (ACDDH)

esto que pones Garzón ya lo hacia por el 91 y 92, con prisiones preventivas contra miembros de ETA y Terra Lliure por el tema de los JJOO y la Expo. no es nada nuevo.

La prisión preventiva en caso de actividades relacionadas con el terrorismo lleva mucho tiempo aplicándose. Ahora se quiere cambiar el código penal para extenderlo a cualquier resistencia a la autoridad.

La prisión preventiva en caso de actividades relacionadas con el terrorismo lleva mucho tiempo aplicándose. Ahora se quiere cambiar el código penal para extenderlo a cualquier resistencia a la autoridad.

entonces en un caso es justificable y en otro no? como va eso? y la prisión preventiva pasó en ese momento histórico de España y no ha vuelto a pasar.

a parte que a estos chavales les han puesto en la prisión pq hicieron algo, no? o es que estaban manifestándose pacíficamente y llegaron los policías y los metieron en prisión. es que parece que son unos santos y lo cierto es que eran de ese grupo de vándalos que se dedicó a destrozar Barcelona al más puro estilo Call of Duty. En la propia noticia está diciendo que estaban cometiendo desórdenes públicos y actos contra la autoridad. no entiendo qué queja tenéis, si alguien comete delito lo lógico es que lo detengan.

La prisión preventiva en caso de actividades relacionadas con el terrorismo lleva mucho tiempo aplicándose. Ahora se quiere cambiar el código penal para extenderlo a cualquier resistencia a la autoridad.

entonces en un caso es justificable y en otro no? como va eso? y la prisión preventiva pasó en ese momento histórico de España y no ha vuelto a pasar.

a parte que a estos chavales les han puesto en la prisión pq hicieron algo, no? o es que estaban manifestándose pacíficamente y llegaron los policías y los metieron en prisión. es que parece que son unos santos y lo cierto es que eran de ese grupo de vándalos que se dedicó a destrozar Barcelona al más puro estilo Call of Duty. En la propia noticia está diciendo que estaban cometiendo desórdenes públicos y actos contra la autoridad. no entiendo qué queja tenéis, si alguien comete delito lo lógico es que lo detengan.

Hombre, personalmente me parece más grave ser miembro de ETA o Tierra Lliure que quemar contenedores en una manifa, así que creo que unos casos son justificables y otros no.

Sobre lo que comentas, una cosa es detener, y otra cosa es meter en prisión preventiva. Imagínate que por lo que sea vas dando una vuelta por las calles de Barna, te cruzas con una manifestación y los mossos te trincan por error, se creen que eres un radical y tal. Una cosa es detenerte (llevarte a comisaria, que prestes declaración, investigar el asunto y soltarte) y otra cosa es meterte un mes en la trena "por si acaso".

Al menos esa es la idea que me da a entender la noticia, luego a saber como se aplicará, pero en principio me parece una burrada.