Concuerdo con @dogwood , de hecho, la inmensa mayoría de los que tenemos una historia en activo desde hace tiempo pertenece al grupo de gente que no les interesa obtener un premio pero que valoran todo lo que aporta la organización de los premios: valoraciones, críticas, hermanamiento, reconocimientos, lecturas de otras historias, publicidad...

Yo si tuviera que dividir en dos grupos (a ver, es muy simplista, ya sé que la mayoría andamos a bambalinas entre un grupo y otro) sería así:

a) Gente a la que le interesa organizar la Comunidad en el subforo para que haya un hermanamiento y podamos ayudarnos y aprender los unos de los otros. Por eso organizan premios, guías, recomendaciones, posts de ayuda, lo que sea.

b) Gente que prefiere ir a su aire haciendo su historia y comentando en las dos o tres que más le gustan, porque no le interesa dedicarle tiempo al subforo, está harta de los problemas de convivencia en la Comunidad o bien, simple y llanamente, por egoísmo.

El primer grupo serían personas comprometidas con el subforo y el segundo personas no comprometidas. Sería magnífico que todos aspiráramos a entrar en el primer grupo, porque así los usuarios novatos aprenderían de sus errores y se incorporarían al buen ambiente de la comunidad, nos valoraríamos y criticaríamos constructivamente en la medida de lo posible, existirían numerosos artículos, guías, etc. Cada uno puede valorar en su experiencia personal hasta qué punto le han servido los consejos y valoraciones de otros. Para mí está claro que un foro lleno de gente del grupo a) sería un excelente lugar en el que estar y, en cualquier caso, nunca se molestan a aquellos que prefieran estar en el grupo b). Si sólo hubiera gente del grupo b) el foro indudablemente perdería usuarios, historias, sí que se llenaría de gente que sólo escribe por vanidad (al fin y al cabo, ¿quién les dijo que ese era un camino no recomendable?) y creo que perdería su esencia y lo que lo hace un lugar especial

No obstante, creo que predomina la gente del grupo a), por algo estamos aquí debatiendo en un thread de más de 100 respuestas en apenas un día

Editado Enero 22, 201312 años por Sabir

Veo muy difícil que lo de jurado único funcionara, primero por falta de tiempo de c/u, se debería armar una enorme lista de reserva por si alguno no puede participar y así y todo no tendríamos ninguna seguridad de que todos pudieran presentarse, finalmente terminaríamos rotando como se hace actualmente. Y segundo, al haber un único jurado va a ver mucha menos subjetividad, algo de lo que se esta quejando mucho en diferentes inconvenientes que surgieron. Si ya hay quejas, mi imagino que siendo jurado único, al primer inconveniente se lo va a querer tomar como algo personal, esos problemas se ven venir seguros, lamentablemente...

Insisto que se debería hacer al azar, buscando en la google encontré esta pagina en donde pones los nombres y luego pones la cantidad que deben ser seleccionados y la web elige a los jurados. Tal vez así se evitaría eso de "favoritismos" y cosas así... Pero la gente que salga deberá comprometerse al respecto.

Web de Sorteos

Pero si ya se hace más o menos al azar. En cada mes se presenta gente distinta. Yo, si veo que hay otros voluntarios, procuro echarme atrás para no estar presente todos los meses.

Vamos a ver es que yo no hablaba de favoritismos, hablaba de que cada uno tenemos nuestros gustos. Un jurado podrá ser hiperfan de lo literario y otro será más de la narrativa del desarrollo de los partidos, unos disfrutarán más de una trama hilada con personajes reales y otros de una trama muy abierta en la que el juego vaya marcando mucho más la historia

1 - ¿Se está de acuerdo con continuar con los premios?

Por mí no los continuaría, pero visto que la superviviencia de la zona parace depender de ellos, habrá que dejarlos.

2 - ¿Se está de acuerdo con el actual sistema de presentación de historias y, en caso contrario, como lo mejoraría?

Es el mejor sistema que hemos tenido, lo que no quiere decir que sea perfecto. No me parece bien eso de presentar las historias de otros, si a mí no me da la gana de presentarme por el motivo que sea no me gustaría que viniera alguien y presentara mi historia por mí, supongo.

3 - ¿Se está de acuerdo con el actual sistema de jurados y, en caso contrario, como lo mejoraría?

No, es un marrón para los que juzgan, siempre habrá alguien dándole vueltas y buscando "favoritismos" y "amiguismos". Y si fuera un jurado fijo, aún peor, se hablaría de monopolio y de oligarquía, fijo .

4 - ¿Que importancia le das a estos premios?

Ninguna, llevo siete años haciendo historias y nunca me he llevado ninguno, ni falta que hace.

5 - ¿Cómo imaginas que sería la zona sin premios?

Por mucho que aquí todo el mundo esté por amor al arte, apostaría a que más de uno dejaría de actualizar e iría alejándose de esta zona. A la gente le encanta el reconocimiento. Además, habría que buscar un nuevo tema para poder discutir la Zona de Discusiones, se quedaría un poco desangelada la pobre .

6 - ¿Por qué crees que es tan baja la participación en los premios tanto mensuales como anuales donde normalmente sólo votan aquellos que han presentado sus historias?

Por la misma razón por la que fracasan todas las iniciativas de la Zona de Tácticas, la Revista FMSite, los concursos de Gráficos, etc. La gente o bien deja de tener tiempo para dedicárselo a algo que no deja de ser un mero entretenimiento como es un foro, o bien acaba perdiendo el interés, lo que ocurra antes.

7 - En qué estado crees que se encuentra la zona y que ideas tienes para mejorarla.

Bastante bien, comparándola con otra épocas.

Yo si tuviera que dividir en dos grupos (a ver, es muy simplista, ya sé que la mayoría andamos a bambalinas entre un grupo y otro) sería así:

a) Gente a la que le interesa organizar la Comunidad en el subforo para que haya un hermanamiento y podamos ayudarnos y aprender los unos de los otros. Por eso organizan premios, guías, recomendaciones, posts de ayuda, lo que sea.

b) Gente que prefiere ir a su aire haciendo su historia y comentando en las dos o tres que más le gustan, porque no le interesa dedicarle tiempo al subforo, está harta de los problemas de convivencia en la Comunidad o bien, simple y llanamente, por egoísmo.

El primer grupo serían personas comprometidas con el subforo y el segundo personas no comprometidas. Sería magnífico que todos aspiráramos a entrar en el primer grupo, porque así los usuarios novatos aprenderían de sus errores y se incorporarían al buen ambiente de la comunidad, nos valoraríamos y criticaríamos constructivamente en la medida de lo posible, existirían numerosos artículos, guías, etc. Cada uno puede valorar en su experiencia personal hasta qué punto le han servido los consejos y valoraciones de otros. Para mí está claro que un foro lleno de gente del grupo a) sería un excelente lugar en el que estar y, en cualquier caso, nunca se molestan a aquellos que prefieran estar en el grupo b). Si sólo hubiera gente del grupo b) el foro indudablemente perdería usuarios, historias, sí que se llenaría de gente que sólo escribe por vanidad (al fin y al cabo, ¿quién les dijo que ese era un camino no recomendable?) y creo que perdería su esencia y lo que lo hace un lugar especial

No obstante, creo que predomina la gente del grupo a), por algo estamos aquí debatiendo en un thread de más de 100 respuestas en apenas un día

Yo ahí veo contradicciones, no sé tú. Por cierto, ¿y quién decidiría en que grupo entra cada uno? ¿Quién distingue a quien no comenta en otras historias por egoismo y a quien no lo hace por falta de tiempo? ¿Necesitaríamos un jurado para eso? ¿Se señalaría de alguna forma a los miembros de ese "grupo B", para poder disitnguirlos de los usuarios realmente comprometidos y acordes con el espíritu de la zona, es decir, a los que realmente merecen la pena? No sé, no entiendo esa corriente de querer dividir a los foreros en dos bandos, los buenos y los malos. Quien quiera colaborar más, que colabore, y quien no quiera que no lo haga, como ha pasado toda la vida, pero no nos pongamos a separar a "buenos" y "malos" foreros, por favor.

O sea que moderadores, que - sin ser yo específico que entre hace casi 20 días - comparten parte de su tiempo con la sección, en el acierto y en el error, por no querer seguir con discusiones y quejas eternas, con un sistema distinto cada año y siempre los mismos problemas...somos egoistas y no nos importa la zona

Me parece injusto la acusación de Sabir.

Yo preferiría dejarles totalmente las votaciones a los del grupo A y que los Moderadores no hicieramos mas que abrir y cerrar temas cuando corresponda y que las votaciones se autoregulen por los foreros, sin el menor aporte de los Mods, mas que para abrir, cerrar dar chinchetas y controlar la zona.

Y ustedes hacen todo, jurados, proponen historias y demas y vemos cuanto dura antes que alguien se queje.

Editado Enero 22, 201312 años por sanperyaq

No me refería a eso, ni siquiera estaba acusando a nadie Ya dije que todos estamos andando entre los dos grupos. Una persona no es a) o b), sino que sus actos en determinado momento lo son. No era una división para dividir en dos grupos a los usuarios sino para marcar el ideal de usuario que nos gustaría ser.

Espero que se haya entendido.

Editado Enero 23, 201312 años por Sabir

No me refería a eso, ni siquiera estaba acusando a nadie Ya dije que todos estamos andando entre los dos grupos. Una persona no es a) o b), sino que sus actos en determinado momento lo son. No era una división para dividir en dos grupos a los usuarios sino para marcar el ideal de usuario que nos gustaría ser.

Espero que se haya entendido.

Si lo entiendo, pero cada uno tiene que decidir el "ideal de usuario" al que aspira. No todo el mundo aspira a llegar a un estado de hermandad y compañerismo, donde todo sea paz y palmaditas en la espalda. También los hay que simplemente quieren contar una historia, sin más. Ambas "aspiraciones" me parecen válidas. Cada uno que decida como quiere comportarse y lo que quiere aportar.

Me da miedo la negatividad que se respira...

Vamos a ver, creo que deberiamos también hacer un poco de análisis entre tanto espíritu purista y tanto ánimo revolucionario.

En primer lugar, ¿cuántos usuarios activos hay en este foro? Y cuando digo foro me refiero a las zonas en las que tienes que hacer un ligero esfuerzo, no esas en las que lanzas tu duda y esperas a que sea respondida y si te he visto no me acuerdo. Por otro lado, veo que la media de edad anda entre los 17 y los 35, por lo que supongo que lo que se busca aquí es divertirse no sublimar esas ansias de reconocimiento social que uno no tuvo en su época de estudiante, ni en la universidad, ni en el trabajo... Porque para ser reconocido todavía hay tiempo, no veo que pueda existir el clásico perfil de resentido con el mundo que pasa tiempo por aquí buscando que le coman la polla, ser el capo del foro y satisfacer su ego. De hecho, entre los que estáis comentando en este topic me encuentro gente con porrones de mensajes y la gran mayoria de ellos son de aportes de forma altruista para que otros se puedan beneficiar de ellos.

Dicho lo cual, y en vista de que tenemos una materia prima de excelente calidad, nada quita que puedan existir garbanzos negros, pero señores un poco de paz y un poco de cintura, que mania de etiquetar... "Hay dos tipos de usuarios", "Favoritismos", "La gente dejaría de escribir si se quitan los premios" "Los premios pervierten el espíritu del historiador"...

Hagamos una visión de conjunto del foro, porque empiezo a tener la sensación de que cada uno está en su parcela y de vez en cuando se pasa por otras a picotear, la sensación de que hay 35 comunidades distintas en un mismo foro, con sus usuarios bien diferenciados y sus grupos. Nadie pide que un foro tenga que ser el reino de los teletubbies y que cada vez que se entre nos demos "Abrazo Fuerte", pero...

En fin, lo que quiero decir es que secciones como Historias, MLB, Fútbol, Otros Deportes y La vida al margen del deporte, debieran ser lugares de encuentro entre las comunidades del FM13, del 12, del CM y de aquellos que aún sin jugar se pasen por aquí a leer o a sentirse como en casa comentando la actualidad. Pero tengo la sensación de que una anécdota como los premios parece que lo empaña todo en este subforo. Y pasa sólo en este subforo en busca del purismo...

Veo en kits: Reto de kits y Mundial de kits (supongo que son concursos de kits que además motivan la creación de kits)

Veo en la zona MLB: Escenarios MLB ( que no deja de ser una competición que le da vidilla al subforo y que a mi me ha ayudado a jugar al FM13 con otra ilusión, con otro rollo porque hay gente que decide currarse unos objetivos y yo tengo que cumplirlos... Que por cierto, ahora en el FM13 han salido retos, y resulta que vosotros ya los haciaís, es como para sentirse orgulloso)

Veo un subforo de Retos FMsite: Actualmente sin nuevos retos, pero en los que también había un componente competitivo y se premiaba de una u otra manera la habilidad.

Veo la Liga Online FMsite: Competición pura y dura

Veo esto, que no lo había visto antes llamado premios FMsite que parece la gala de los Oscar

Veo que en Ars Foro existe el Juego de la Música

Veo que en la Zona de Política hay un subforo especial para un Mundial de Debate aunque esté medio muerto

Veo que en Otros Juegos hay un espacio dedicado a Torneos FIFA y otro a Liga Batracer, a losn que hay que sumar otra serie de torneos en los topic referentes a cada juego.

Veo que en la zona de Gráficos hay un concurso de Firmas y retos gráficos

A lo que hay que sumar, comunios, quinielas, vueltas fantásticas...

Topics por cierto muy comentados y que suelen ser los que dan vidilla a los foros en general y que ayudan a crear relación entre foreros, y a que sea un foro activo y vivo.

Esta es una pequeña reflexión a vuela pluma, de un análisis de un novato que lleva tiempo viendo esto desde la barrera. Sin estos pequeños alicientes el foro se convertiria en un yo pido porque hay alguien que me soluciona los problemas y porque hay gente muy altruista que comparte las mejoras que hace porque él quiere tener su FM bonito y ampliado. Con esto simplemente quiero decir que los premios a las historias se pueden mejorar, intentar darles más vueltas de tuerca, pero creo que son un aliciente, una forma facil de que el novato como yo pueda decir voy a coger esta historia o esta otra para leer y no por el hecho de que tal forero tenga una comunidad fiel de seguidores que lo mantienen siempre en primera página. Una forma divertida, un juego más dentro de un foro lleno de juegos. Creo que se le da demasiada trascendencia a este concurso en relación con otros, y creo que además es algo que si oficialmente se quitara la gente que está involucrada en esto de los premios de las historias seguiría premiando historias de una manera u otra aunque fuera lejos del oficialismo.

Los moderadores hemos actualizado el primer post con:

PROPUESTAS Y OPINIONES SURGIDAS EN EL DEBATE

- Sacar los premios.

- Mantener los premios pero sacando todo tipo de filtro.

- Volver a tener votaciones semanales.

- Designar un jurado fijo para las valoraciones de los nominados.

- Unir la Zona Historias con la Zona MLB.

- Colocarle chincheta a las 3 mejores historias del mes.

- Dar la posibilidad de nominar la historia propia y una ajena con cierta antigüedad.

- Crear una zona donde se pueda hablar distendidamente de la zona.

- Principios del subforo

- Crear una zona de asistencia para historiadores.

- Abrir un topic para hacer las "Recomendaciones del Mes".

- Guia de valoracion para los jurados.

- Participacion de los jurados en las votaciones del mes.

- Incluir el premio a la mejor historia del año en los premios anuales.

- Crear un jurado para conflictos graves entre usuarios y Moderadores.

- Crear una bolsa de jurados para filtrar las nominaciones.

- No obligar a poner los 3 votos en las votaciones.

- Poner los hilos de normas y ese estilo en un sub-foro.

- Premio al forero que más interactua/motiva.

(Si falta alguna no duden en decirla, pues se nos pueden escapar cosas)