era para apoyar la idea de rescate a cajas y no a bancos, aunque al final el dinero se lo llevan los de siempre 

El hace 1 hora, lamatxin dijo:

Por un lado, hay un fondo bancario q cubre hasta 100.000 € todas las cuentas españolas... poca gente tiene más de 100k en líquido en su cuenta bancaria... es decir, nadie pierde sus ahorros...

Por otro, los productos tóxicos eran en gran parte hipotecas... si el banco quiebra, dejas de pagar la hipoteca... si se rescata, tienes q seguir pagando la hipoteca a otro banco (que por cierto, no te ha prestado nada)

Todo ventajas para el ciudadano y putadas para los bancos, sin duda...

Sí claro, el banco se liquida al grito de "Calasparra, cartapacio, me disuelvo en el espacio". No señor, si el banco quiebra tú no dejas de pagar la hipoteca, las hipotecas y préstamos son derechos de cobro de la sociedad, y como tal, Activos que salen a subasta y otras sociedades los cobran y ejercen dichos derechos. El Fondo de Garantía de Depósitos solo se usa cuando la liquidación de Activos no es suficiente para paliar el valor de los depósitos, no se aplica de manera automática.

Si habéis tenido proveedores que han quebrado y teníais facturas pendientes con ellos, habréis recibido una hermosa carta de la Agencia Tributaria o de la Seguridad Social en la que se te solicita que el importe pendiente de las facturas que tuvieses con ellos se las ingreses en una determinada cuenta, y eso pasa porque en el proceso de liquidación, la AEAT y la SS son los primeros en tener acceso a la enajenación de Activos para cobrar las deudas que tuviese esa empresa con ellos, y entre esos Activos están las facturas pendientes que tú tuvieses con dicha empresa en proceso de liquidación.

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El estado rescata cajas, las sanean, le paga los activos tóxicos y se regalan a los bancos, limpitas y listas para dar beneficios ...

Te has olvidado del paso primero... El estado quiebra las cajas. Ya he explicado muchas veces cómo se dio el proceso de quiebras y rescate de las cajas, y yo he sido el primero en criticar su posterior venta a los bancos y no proceder a su liquidación, pero nunca se rescató ningún banco de los privados sino todo lo contrario, salvo el Popular que se autorescató con ampliaciones de capital, el resto no tuvo problemas.

El hace 1 hora, lamatxin dijo:

Por un lado, hay un fondo bancario q cubre hasta 100.000 € todas las cuentas españolas... poca gente tiene más de 100k en líquido en su cuenta bancaria... es decir, nadie pierde sus ahorros...

Por otro, los productos tóxicos eran en gran parte hipotecas... si el banco quiebra, dejas de pagar la hipoteca... si se rescata, tienes q seguir pagando la hipoteca a otro banco (que por cierto, no te ha prestado nada)

Todo ventajas para el ciudadano y putadas para los bancos, sin duda...

Me gustaría saber cuántas empresas tenían sus cuentas en dichas cajas, por ejemplo, de las que salen los sueldos de sus empleados...a ver si de repente iban a pagar a sus empleados en billetes del monopoly. Porque al menos en Asturias ya te digo yo que no solo la Administración lo tenía, sino que la gran mayoría de empresas trabajaba con Cajastur. 

De todas formas, solo Bankia, desconozco las otras porque no hay información o no la encuentro, se estima que tiene 130mil millones...no sé, creo que con los ¿5mil millones? que había en el Fondo de Garantía de Depósitos igual estaba la cosa un poco jodida para cubrir 100000€ a todo el mundo, todo eso sin considerar la cantidad de gente que tenía acciones, fondos, etc con las cajas, que no iban precisamente con monóculo por la vida.

Así que al final lo que había que hacer era que el señor que hizo su hipoteca con un banco se joda y pague el piso, pero el que lo hizo con la caja se saque un piso gratis. Y claro, que el resto del mundo no pueda volver a acceder a una hipoteca, bueno, salvo que te muevas en las altas esferas para conseguir hipotecas con condiciones fuera de mercado para sacarte el chalecito 

Con todo el dinero que meten y despilfarran en los bancos, bien podrían haber regalado diez mil euros a cada español. Total, de perdidos al río.

El hace 1 hora, Sosainas dijo:

Con todo el dinero que meten y despilfarran en los bancos, bien podrían haber regalado diez mil euros a cada español. Total, de perdidos al río.

una buena forma de incentivar las compras y no el ahorro para reactivar la economía del consumo

 

El hace 4 horas, jdbecerra dijo:

una buena forma de incentivar las compras y no el ahorro para reactivar la economía del consumo

 

Igual es una tontería, pero oye, das diez mil euros con la obligación de gastarlos en seis meses o si no la gente tenía que devolverlos  Mejor que tener aeropuertos fantasmas, y aún les quedaría mucho dinero para seguir robando. 

El hace 16 minutos, Sosainas dijo:

Igual es una tontería, pero oye, das diez mil euros con la obligación de gastarlos en seis meses o si no la gente tenía que devolverlos  Mejor que tener aeropuertos fantasmas, y aún les quedaría mucho dinero para seguir robando. 

Si el dinero mal gastado, robado o extraviado lo repartieran a la gente de a pie seguro que salíamos de la crisis en un plus plas

Una cuestión... El rescate a los bancos no fue provocado porque antes de la crisis todo el país se esmeró con todas sus fuerzas en pedir préstamos y más préstamos viviendo por encima de sus posibilidades para después no pagar nada tras el estallido de la crisis? Es decir, si el banco te presta un dinero, está entregándote un dinero que no existe, que tú vas devolviendo con el tiempo a partir del dinero que vas generando. Si no le devuelves el dinero, el banco deberá un dinero que nunca existió, y que no tiene manera de generar ni devolver, pues sus ingresos son los millones de personas que también han dejado de pagar sus deudas.

Desde mi punto de vista, el rescate a la banca fue un acierto, un país capitalista no puede permitirse el lujo de abolir su sistema financiero, se arruinaría y no habría manera después de hacer nada. Hay gente que piensa un mundo utópico donde se podría vivir genial sin los bancos. No le falta razón, hay muchos países que viven fuera del capitalismo. Simplemente hay que tener en cuenta que siendo ya capitalistas sería muy largo el proceso de cambio, con muchos años de hambruna por el medio. Total, una tontería, no existe un sistema económico perfecto, todos tienen sus virtudes y defectos. Criticar el capitalismo por sus defectos pensando que el resto de sistemas no los tienen... 

Supongo que esta crisis habrá enseñado muchas cosas a todos, la ciudadanía no puede endeudarse y vivir por encima de sus posibilidades pese a ir la economía como un tiro, porque cualquier día se da la vuelta a la tortilla. La banca aprendió a que no tiene que ofrecer dinero ficticio como si repartiese churros. En 2005 decías que querías comprarte una mansión con tu sueldo de 400€ y te concedían el préstamo. Hoy sudas si quieres que alguien te conceda un solo euro, te piden casi hasta tu árbol genealógico desde la edad Media para asegurarse de que tienes potencial para devolver el dinero.

El hace 1 hora, zoompy dijo:

Una cuestión... El rescate a los bancos no fue provocado porque antes de la crisis todo el país se esmeró con todas sus fuerzas en pedir préstamos y más préstamos viviendo por encima de sus posibilidades para después no pagar nada tras el estallido de la crisis? Es decir, si el banco te presta un dinero, está entregándote un dinero que no existe, que tú vas devolviendo con el tiempo a partir del dinero que vas generando. Si no le devuelves el dinero, el banco deberá un dinero que nunca existió, y que no tiene manera de generar ni devolver, pues sus ingresos son los millones de personas que también han dejado de pagar sus deudas.

Desde mi punto de vista, el rescate a la banca fue un acierto, un país capitalista no puede permitirse el lujo de abolir su sistema financiero, se arruinaría y no habría manera después de hacer nada. Hay gente que piensa un mundo utópico donde se podría vivir genial sin los bancos. No le falta razón, hay muchos países que viven fuera del capitalismo. Simplemente hay que tener en cuenta que siendo ya capitalistas sería muy largo el proceso de cambio, con muchos años de hambruna por el medio. Total, una tontería, no existe un sistema económico perfecto, todos tienen sus virtudes y defectos. Criticar el capitalismo por sus defectos pensando que el resto de sistemas no los tienen... 

Supongo que esta crisis habrá enseñado muchas cosas a todos, la ciudadanía no puede endeudarse y vivir por encima de sus posibilidades pese a ir la economía como un tiro, porque cualquier día se da la vuelta a la tortilla. La banca aprendió a que no tiene que ofrecer dinero ficticio como si repartiese churros. En 2005 decías que querías comprarte una mansión con tu sueldo de 400€ y te concedían el préstamo. Hoy sudas si quieres que alguien te conceda un solo euro, te piden casi hasta tu árbol genealógico desde la edad Media para asegurarse de que tienes potencial para devolver el dinero.

Igual unas concedían con más facilidad que otros, y por éso unas estaban quebradas y otros no. 

El hace 2 horas, zoompy dijo:

Supongo que esta crisis habrá enseñado muchas cosas a todos, la ciudadanía no puede endeudarse y vivir por encima de sus posibilidades pese a ir la economía como un tiro, porque cualquier día se da la vuelta a la tortilla. La banca aprendió a que no tiene que ofrecer dinero ficticio como si repartiese churros. En 2005 decías que querías comprarte una mansión con tu sueldo de 400€ y te concedían el préstamo. Hoy sudas si quieres que alguien te conceda un solo euro, te piden casi hasta tu árbol genealógico desde la edad Media para asegurarse de que tienes potencial para devolver el dinero.

Y yo supongo que hablas de un futuro a medio-largo plazo, porque si lo de ahora es ir como un tiro, estamos bien jodidos.

De todos modos, y sentado cómodamente en la barra del bar (porque no sé absolutamente nada de economía), yo pensaba que el principal causante de todas las crisis fue la avaricia y el ansia de los putos bancos. Una hipoteca no deja de ser un préstamo con x riesgo de no ser devuelto. Si ese riesgo es muy alto y lo aceptas, pues te arriesgas a que pase lo que pasó, que no te lo puedan devolver. Y si no te lo pueden devolver, pues oye, te jodes y bailas. No haberte arriesgado tanto .

 

Ojito:

Los Mossos detienen a un francotirador que quería matar a Pedro Sánchez

Los Mossos han capturado en Terrassa a un francotirador que quería atentar contra Pedro Sánchez. Se trata de Manuel Murillo Sánchez, un experto tirador de 63 años, con ansias de venganza contra el presidente por la orden de exhumación de los restos de Franco. La policía catalana halló en la vivienda de este 'lobo solitario'  un arsenal de 16 armas de fuego, incluidos rifles de alta precisión y un subfusil de asalto. Decía estar dispuesto a "sacrificarse por España", según ha adelantado este jueves el diario 'Público' y ha confirmado EL PERIÓDICO.

El arrestado, un vigilante de seguridad privada, nunca había participado en actos violentos, aunque frecuentara ambientes ultraderechistas. Según explica el mismo medio empezó a buscar cómplices para acabar con ese "rojo de mierda", tal como escribió en un grupo reducido de Whatsapp.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20181108/francotirador-pedro-sanchez-7135125