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Es FM21 la mayor mier.. de la saga?

Respuestas destacadas

El hace 36 minutos, Arnnau dijo:

He visto a Guardiola entrenar la selección española

Esto es una sorpresa? Por que motivo? Si es uno de los mejores entrenadores que existen! En la realidad es "politiqueo" de si es catalán y anti-español y cosas de esas, por lo que se, el FM no simula el "politiqueo", o si? Hay que añadir "politiqueo" a un juego de fútbol? No se, igual sí. Ya lleva una parte en el perfil oculto de la "persona" un listado de personas y clubes amados/odiados...podría perfectamente Guardiola en el juego tener a España como "equipo odiado", por que no? Aunque no se de que depende que aparezca algo ahí....una mala relación con el presi de la federación por ejemplo?

El hace 36 minutos, Arnnau dijo:

la posibilidad que varios jugadores fuesen esos "traidores" que cambian un equipo por su rival de toda la vida

Mmmm...como digo, no tengo el FM21, pero en el 19, no recuerdo cual era el rival del Coventry pero había 2 o 3 que tenían "ansias" de irse a los eternos rivales...y no eran precisamente los peores de la plantilla...es como si Messi estuviera "ansioso" de irse al Madrid.

Editado por Jseg

  • Black_River cambió el título a Es FM21 la mayor mier.. de la saga?
El hace 15 horas, sergioRR17 dijo:

En específico el que?

Pues se puede resumir un poco en lo que ha dicho el compañero justo antes, el mercado en el juego tiende a la inflación y los valores de los fichajes y lo que te piden llegan a unos valores desproporcionados, aunque ya nada más empezar está así diría yo. Y actualmente el mundo del fútbol yo diría que tiende a lo contrario, hay menos dinero y ya no se están haciendo esos fichajes por cantidades tan abultadas. Al final yo juego mis partidas sin fichar a nadie pagando porque me es imposible, y bueno, voy más o menos disfrutando del resto de elementos del juego, pero me falta algo que en otras versiones sí tenía. En fin, es lo que hay.

El hace 26 minutos, Totegol dijo:

En fin, es lo que hay.

Has buscado por ahí algún parche? No los he probado nunca pero recuerdo que siempre salen cosas para mejorar mucho los FM....no se si está para el FM21.

  • Autor
El hace 28 minutos, Totegol dijo:

Pues se puede resumir un poco en lo que ha dicho el compañero justo antes, el mercado en el juego tiende a la inflación y los valores de los fichajes y lo que te piden llegan a unos valores desproporcionados, aunque ya nada más empezar está así diría yo. Y actualmente el mundo del fútbol yo diría que tiende a lo contrario, hay menos dinero y ya no se están haciendo esos fichajes por cantidades tan abultadas. Al final yo juego mis partidas sin fichar a nadie pagando porque me es imposible, y bueno, voy más o menos disfrutando del resto de elementos del juego, pero me falta algo que en otras versiones sí tenía. En fin, es lo que hay.

Tal cual tío,yo por ejemplo suelo jugar con el Real Madrid (si,lo se,voy a lo fácil,no me gusta eso de cojer equipos desconocidos en bajas divisiones,al menos no lo probé nunca)y si ya estando en equipos grandes ni te puedes permitir fichar a ningún jugador top porque todos pasan la barrera de los 120k y cada temporada te dan 60 kilos,ni me imagino en un equipo pequeño lo difícil que será entonces...a veces me dan ganas de volver a jugar al fm20

El hace 3 horas, sergioRR17 dijo:

Tal cual tío,yo por ejemplo suelo jugar con el Real Madrid (si,lo se,voy a lo fácil,no me gusta eso de cojer equipos desconocidos en bajas divisiones,al menos no lo probé nunca)y si ya estando en equipos grandes ni te puedes permitir fichar a ningún jugador top porque todos pasan la barrera de los 120k y cada temporada te dan 60 kilos,ni me imagino en un equipo pequeño lo difícil que será entonces...a veces me dan ganas de volver a jugar al fm20

Pero es que jugar con un equipo pequeño no tiene nada que ver con uno grande, en ningún momento aspiramos a fichar jugadores que se pueden fichar con el Real Madrid. No puedes comparar las experiencias. 

Además si en el juego hay x jugadores aptos para el Real Madrid, cuanto peor sea el equipo con el que juegas esa cantidad crece exponencialmente. Y esa es la gracia. 

Y por último, el tema de la inflación no es tan exagerada, solo por ser el Madrid la IA ya te va a pedir mucho más dinero.

Editado por Marcusme1981

Pues para mi, el tema económico y de traspasos es el que menos me preocupa de la edición.

Me explico: creando una base suficientemente grande, se accede siempre a buenos jugadores, por precios asequibles.

Para mi hay varios problemas endémicos que vienen afectando a la saga:

 

1. La dinámica de planificación. El timming de fichajes tanto de jugadores como de entrenadores es horrible. No puede ser que termine la temporada en Mayo y el entrenador del equipo al que quieras entrenar se pegue en precario mes y medio y te ofrezcan el puesto el 18 de Julio con media pretemporada ventilada.

Los movimientos de jugadores es un coñazo, sobretodo por su falta de minutos. Es una codificación que debería ir sobre la base del juego. Si un jugador lleva dos años jugando menos de 15-20 partidos en un club, debe salir, y mover el mercado. La IA tiende a descompensar las plantillas con el pasar de los años. Hay un cambio de entrenador que juega 3-5-2 a otro que juega 4-3-3 (por ejemplo) y la planificación de ese equipo es lamentable. Se mantiene con 8 centrales 40 delanteros y solo 2 centrocampistas. Es un coñazo llegar a un equipo a mitad de temporada y que no tenga LD en la plantilla (por ejemplo).

Ni que decir tiene que la IA prioriza la CA y el CP en lugar de fichar por rendimiento y sobretodo por atributos que potencian su sistema de juego.

 

2. El juego prioriza la CA de un jugador con rol eficaz en lugar del mejor jugador específico del puesto, lo que provoca que un jugador juegue 304045 partidos y otro con su rol específico 4 partidos.

 

3. El vago análisis que hay sobre el pre y post partido y sobre todo el ojeo a tu próximo rival y como atacar las debilidades. El juego prioriza en exceso la moral y la cohesión, lo que provoca que aunque hayas planteado el partido perfectamente y ataques los puntos débiles, los jugadores van a fallar irremediablemente.

 

4. El creador de táctica debe cambiar. Actualmente el juego se parece más al futbolín que a fútbol de verdad. Mi propuesta es que el sistema táctico (como en la realidad) sea dinámico, de modo que en lugar de donde este la pelota (y quien sea el poseedor) el equipo hará unos movimientos u otros. Se podría sencillamente aprovechar el sistema de celdas que tiene actualmente y añadir la pelota a esos cuadrantes de forma que en función de donde esté la pelota (la pones en 1 cuadrante) y eligiendo si tienes la posesión o no, los jugadores estarán en una posición u otra. En función de lo acertado que estés moviéndolos cambiando de celda, el equipo funcionará mejor o peor en función de sus atributos. Si te equivocas moviendo un jugador al cambiar de celda, se te puede caer la táctica y perder. Y así, el valor de JUEGO EN EQUIPO y SACRIFICIO tendrán más sentido al interpretar mejor esa decisión táctica y realizarla mejor. Otro aspecto que mejora es la de provocar movimientos diferenciales (por ejemplo un lateral que comience abierto, pero en función de como avanza la pelota puede meterse por dentro y cambiar su posición con el extremo). En este sentido, se volvería clave el entrenamiento, ya que habría que entrenar específicamente la táctica cada semana en función del rival (y los cambios que has realizado). La IA interpretará tus movimientos en partidos anteriores y se adaptará a ello contrarrestándolo, premiando al que cada semana toquetea la táctica y en función del manager de la IA (por ejemplo Guardiola) puede realizar movimientros inesperados y sorprenderte.

Editado por Lunita

El hace 11 horas, Jseg dijo:

Esto es una sorpresa? Por que motivo? Si es uno de los mejores entrenadores que existen! En la realidad es "politiqueo" de si es catalán y anti-español y cosas de esas, por lo que se, el FM no simula el "politiqueo", o si? Hay que añadir "politiqueo" a un juego de fútbol? No se, igual sí. Ya lleva una parte en el perfil oculto de la "persona" un listado de personas y clubes amados/odiados...podría perfectamente Guardiola en el juego tener a España como "equipo odiado", por que no? Aunque no se de que depende que aparezca algo ahí....una mala relación con el presi de la federación por ejemplo?

Mmmm...como digo, no tengo el FM21, pero en el 19, no recuerdo cual era el rival del Coventry pero había 2 o 3 que tenían "ansias" de irse a los eternos rivales...y no eran precisamente los peores de la plantilla...es como si Messi estuviera "ansioso" de irse al Madrid.

Ei, ei, ei... Ser catalán no es algo que evite entrenar o jugar en o por España. Y eso de anti-español, lo dejamos en tu opinión porque él jugo con la selección. Yo solo comentaba que para mí es una sorpresa, sí. A mí no me encajan ciertos nombres en según que clubs o selecciones. Si se da el caso, me importa poco, solo me descoloca y me saca media sonrisa. Equipo favorito, para mí me sobra y me basta. Solo he sacado un ejemplo que no me encaja, como no me hubiese encajado Raúl al Barça. No me encajan, por lo que ellos han mostrado públicamente y ya. No era un comentario político.

En ningún momento he dicho que quiera ni se deba añadir, es más, defendía que FM no puede representar eso por el trabajo que conlleva. Tanto recopilar esa información (por privada e irrelevante) como implementarla.
 

El hace 21 minutos, Arnnau dijo:

Ei, ei, ei... Ser catalán no es algo que evite entrenar o jugar en o por España. Y eso de anti-español, lo dejamos en tu opinión porque él jugo con la selección. Yo solo comentaba que para mí es una sorpresa, sí. A mí no me encajan ciertos nombres en según que clubs o selecciones. Si se da el caso, me importa poco, solo me descoloca y me saca media sonrisa. Equipo favorito, para mí me sobra y me basta. Solo he sacado un ejemplo que no me encaja, como no me hubiese encajado Raúl al Barça. No me encajan, por lo que ellos han mostrado públicamente y ya. No era un comentario político.

En ningún momento he dicho que quiera ni se deba añadir, es más, defendía que FM no puede representar eso por el trabajo que conlleva. Tanto recopilar esa información (por privada e irrelevante) como implementarla.

No te "piques" hombre! No era mi intención para nada (yo soy catalán también :P). Lo de mi opinión está claro que es una opinión personal, pero vistos sus comentarios de "mi país es Catalunya" se puede "interpretar" de mil formas, una de ellas la mía. Que juegue con España? Me gustaría ver si la Selección Catalana fuera oficial y le dejaran escoger, si jugaría con España, solo eso. Entonces no te encaja por que motivo? Creo que "de base" hemos dicho lo mismo, no es para nada un debate político, solo faltaría.

Raúl al Barça pues es lo mismo, aquí entraría por que son tan "enemigos" Madrid y Barça....son los dos "grandes" de España, solo eso? Puede ser.

Dicho esto, la Selección diría que a mi personalmente me encaja ahí un "gran entrenador", el que sea y de donde sea....

A mi me sacan más sonrisas ver a entrenadores "top" en segunda B, la verdad xD

Editado por Jseg

Raúl al Barça creo que en el FM sería imposible. El tema de las rivalidades con equipos favoritos recuerdo que lo llevaban bastante bien, tanto en tema de no vender jugadores al rival y jugadores de club no se iban a los rivales.

Recuerdo en el FM10 hacer la prueba para fichar un jugador del PSV por el Ajax, coger al PSV, aceptar la oferta y ni así se iba al jugador. Tuve que declararlo transferible, bajarlo al reservas y ni aun así aceptaba irse al Ajax. A mí con eso me ganaron.

El hace 21 horas, Lunita dijo:

Pues para mi, el tema económico y de traspasos es el que menos me preocupa de la edición.

Me explico: creando una base suficientemente grande, se accede siempre a buenos jugadores, por precios asequibles.

Para mi hay varios problemas endémicos que vienen afectando a la saga:

 

1. La dinámica de planificación. El timming de fichajes tanto de jugadores como de entrenadores es horrible. No puede ser que termine la temporada en Mayo y el entrenador del equipo al que quieras entrenar se pegue en precario mes y medio y te ofrezcan el puesto el 18 de Julio con media pretemporada ventilada.

Los movimientos de jugadores es un coñazo, sobretodo por su falta de minutos. Es una codificación que debería ir sobre la base del juego. Si un jugador lleva dos años jugando menos de 15-20 partidos en un club, debe salir, y mover el mercado. La IA tiende a descompensar las plantillas con el pasar de los años. Hay un cambio de entrenador que juega 3-5-2 a otro que juega 4-3-3 (por ejemplo) y la planificación de ese equipo es lamentable. Se mantiene con 8 centrales 40 delanteros y solo 2 centrocampistas. Es un coñazo llegar a un equipo a mitad de temporada y que no tenga LD en la plantilla (por ejemplo).

Ni que decir tiene que la IA prioriza la CA y el CP en lugar de fichar por rendimiento y sobretodo por atributos que potencian su sistema de juego.

 

2. El juego prioriza la CA de un jugador con rol eficaz en lugar del mejor jugador específico del puesto, lo que provoca que un jugador juegue 304045 partidos y otro con su rol específico 4 partidos.

 

3. El vago análisis que hay sobre el pre y post partido y sobre todo el ojeo a tu próximo rival y como atacar las debilidades. El juego prioriza en exceso la moral y la cohesión, lo que provoca que aunque hayas planteado el partido perfectamente y ataques los puntos débiles, los jugadores van a fallar irremediablemente.

 

4. El creador de táctica debe cambiar. Actualmente el juego se parece más al futbolín que a fútbol de verdad. Mi propuesta es que el sistema táctico (como en la realidad) sea dinámico, de modo que en lugar de donde este la pelota (y quien sea el poseedor) el equipo hará unos movimientos u otros. Se podría sencillamente aprovechar el sistema de celdas que tiene actualmente y añadir la pelota a esos cuadrantes de forma que en función de donde esté la pelota (la pones en 1 cuadrante) y eligiendo si tienes la posesión o no, los jugadores estarán en una posición u otra. En función de lo acertado que estés moviéndolos cambiando de celda, el equipo funcionará mejor o peor en función de sus atributos. Si te equivocas moviendo un jugador al cambiar de celda, se te puede caer la táctica y perder. Y así, el valor de JUEGO EN EQUIPO y SACRIFICIO tendrán más sentido al interpretar mejor esa decisión táctica y realizarla mejor. Otro aspecto que mejora es la de provocar movimientos diferenciales (por ejemplo un lateral que comience abierto, pero en función de como avanza la pelota puede meterse por dentro y cambiar su posición con el extremo). En este sentido, se volvería clave el entrenamiento, ya que habría que entrenar específicamente la táctica cada semana en función del rival (y los cambios que has realizado). La IA interpretará tus movimientos en partidos anteriores y se adaptará a ello contrarrestándolo, premiando al que cada semana toquetea la táctica y en función del manager de la IA (por ejemplo Guardiola) puede realizar movimientros inesperados y sorprenderte.

Y esto es lo que se llama una crítica constructiva y no un llanto por perder.

Gracias, crack.

El hace 21 horas, Lunita dijo:

El creador de táctica debe cambiar

Ay, quería comentar sobre esto (no me queda claro si es o no un "offtopic", en todo caso no es polémico xD). Esto que comentas lo veo en el Total Club Manager 2005 (el clásico manager del Fifa 05), ahí tienes para configurar las tácticas "libremente", o sea, no es como en el FM que son posiciones fijas, puedes colocar a los jugadores donde te de la realísima gana del campo. Y luego, tienes tanto en ataque como en defensa un "campo malla" con todas las situaciones de la pelota, o sea, exactamente lo que "deseas" para el FM. Seleccionas una posición de la pelota y puedes posicionar a los jugadores "a tu antojo"...resumen, lo que pides, es algo cercano al creador de tácticas del manager del Fifa 05.

PD. aportación "inútil", es solo un apunte que me hace gracia comentar.

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