Mourinho: "Cristiano Ronaldo no tiene la cultura del piscinazo"

http://www.as.com/fu...asdasftb_56/Tes

Claaaro

Pasaba por aqui, y...

Eso es por el césped, que se ve a la legua que está mal cuidado y lleno de agujeros... Seguro que el pobre Ronaldo se tropezó con la madriguera de un topo...

Qué hijos de puta... sabían que iba a fichar por el Madrid y le querían joder la carrera a base de agujeros invisibles en el campo... Hay que exigir una compensanción por parte de los árbitros, que deberían cuidarlo más, no como a ese advenedizo de Messi, al que tienen megaprotegido y que se merece una rotura triple del femur de una patada.[Mode Inda /OFF]

Lo que no puedes hacer es comparar la cantera del barcelona o su estilo con el madrid. Ya lo he dicho otras muchas veces: la masia forma jugadores para el barcelona y el madrid simplemente forma jugadores. Para hacer eso habria que tener un "estilo" definido, y eso nunca lo ha tenido el madrid. La prueba de ello es que es raro ver a jugadores de la cantera del barcelona triunfando en otros equipos, ver jugadores del castilla triunfando en otros equipos no tanto.

That's the problem, hamijo...

El Madrid cada año tiene una táctica diferente, un estilo diferente, un entrenador diferente, un coordinador de cantera diferente o el que se mantiene durante años es nefasto... no mantiene una filosofía ni una base concreta. Y no es que no la haya tenido nunca, no la ha tenido en las últimas décadas, como bien leí en el AS la semana pasada.

Y como tu mismo dices, el canterano del Barça por lo general cuando sale del Camp Nou no presenta un nivel superior al del canterano madridista. Sin embargo, la aclimatación al primer equipo se la hacen tan sencilla y tiene tantas similitudes con el trabajo en filiales, que el cambio casi ni se nota.

Mientras tanto, a seguir esperando a un Casillas o un Raúl cada década.

Es que los madridistas somos exigentes hasta en la cantera

Sí claro... por eso (atención rey, cuidado con lo que voy a decir) han traído a gente como Drenthe o Mamatelatú (que yo me fugo a Costa de Marfil) Diarrá. :blink:

Editado Septiembre 4, 201015 años por Ehedei

Y van a foguearse en equipos de primera linea en vez de en la mierda de filial

El problema es que el Castilla no era una mierda cuando el él jugaban los mejores jugadores. Si esto no ocurre y en el Castilla sólo juegan medianías, nunca dejará de ser una mierda.

Claro, ahora la masia es la panacea, pero vuelvo a recordar que eso va por epocas, hace no mucho era la cantera del ajax y luego todo el mundo se corria con wenger y los niños que sacaba. La cosa es que eso va por rachas, el madrid tuvo la suya y en espacio no muy largo de tiempo saco a raul, casillas, guti y algun que otro jugador que sin llegar al nivel de estos cumplia perfectamente. Ahora el barcelona ha sacado una generacion brillante, pero la masia ha existido de siempre, y siempre realizando el mismo trabajo y nunca la cantera del barcelona aporto un salto de calidad a la primera plantilla tan grande.

Yo sigo diciendo que no me desagrada el modelo del madrid. Hoy en dia el jugador español esta de moda, y se pagan burradas por jugadores SIN PROBAR. Porque el sarabia este o rodrigo pueden apuntar todo lo que quieras, pero recordemos que no han jugado ningun partido trascendente, ni empatado con nadie. 3 Millones? 9 Millones? lacito y opcion de recompra, si se sale lo recompramos por una diferencia de dinero no muy grande y si se la pegan no hace falta decir nada mas.

Que lo han vendido con 18 años y cuando tenga 21 no pueden ejercer la opcion de compra, vale, cual es la pega? en el futbol moderno a los jugadores con 21 años ni se les ojea. Poco y raros son los casos de jugadores que despues de esa edad pegan una explosion grande de futbol. No me jodas, si ves el once de las selecciones sub españolas y el que menos ya ha jugado media temporada en primera española.

Y esperemos este año, a ver si no tiran a guardiola a pedradas de su paraiso despues de afrontar tanta competicion con una plantilla tan corta y apostando por gente sin rodar y de baja edad. Hasta ahora ha habido suerte, pero no creo que dure eternamente. Y no confundir rendimiento individual con colectivo, porque en el equipo del barcelona pones a gasol con una pierna atada y rinde, lo que hay que valorar es ¿rinde tal o cual jugador como para salir de 11 en un futbol club barcelona?

Editado Septiembre 4, 201015 años por Magico Gonzalez

más uno.

Mourinho: "Cristiano Ronaldo no tiene la cultura del piscinazo"

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Claaaro

Pasaba por aqui, y...

Eso es por el césped, que se ve a la legua que está mal cuidado y lleno de agujeros... Seguro que el pobre Ronaldo se tropezó con la madriguera de un topo...

Qué hijos de puta... sabían que iba a fichar por el Madrid y le querían joder la carrera a base de agujeros invisibles en el campo... Hay que exigir una compensanción por parte de los árbitros, que deberían cuidarlo más, no como a ese advenedizo de Messi, al que tienen megaprotegido y que se merece una rotura triple del femur de una patada.[Mode Inda /OFF]

¿Y esa patadita que suelta mientras se cae? Esas cosas no salen sin más, parece hasta ensayado

La masia no "ha estado siempre". La creación es cosa de Nuñez (1979), y el esquema actual (todas las categorias juegan y entrenan igual, buscando tener una filosofia de club, etc...) vendría a ser mayormente cosa de la etapa de Cruyff como entrenador.

El sistema actual de la cantera del barça en la practica nace alrededor de 1990, y la primera hornada de jugadores vendría a ser la Quinta del Mini.

Si mirásemos la cantidad de jugadores que ha aportado al primer equipo (y que hayan jugado al menos una temporada completa) la cantera desde entonces, sale una cifra bestial para un equipo grande.

Y el tema de que se devalúen unas y otras crezcan no creo que tenga nada que ver con rachas. Hay muchos factores fácilmente visibles más allá de la "suerte" de que te aparezca un superdotado del fútbol o no lo haga.

La cantera del Ajax se devalúa en el momento en que los equipos holandeses en general quedan tremendamente devaluados. Sus buenos jugadores abandonan el equipo antes de llegar a profesionales, porque cualquier grande Español, Ingles, Italiano o Aleman puede ofrecerles más. Las "perlas" ya no quieren ir allí, sino que esperan ofertas de otras ligas. Sin ser competitivo en Europa es dificil mantener una cantera como la que tenían.

La de Wegner tiene un problema enorme ¿Cuanto hace que no saca un jugador de gran nivel nacido en Londres o alrededores? Su cantera depende totalmente de rastrear las categorías juveniles de equipos extranjeros y llevarse jugadores, lo que es su escuela de fútbol está totalmente desaprovechada. No trata de formar jugadores, sino de conseguir con cada fichaje a un futuro balón de oro. Al final, eso es lo que lo convierte en cuestión de suerte.

Cuando las cosas se hacen con cabeza, paciencia, constancia y una metodología clara, aparecen resultados con cierta constancia. En todas las disciplinas.

Editado Septiembre 5, 201015 años por avex

Mourinho: "Cristiano Ronaldo no tiene la cultura del piscinazo"

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Claaaro

Pasaba por aqui, y...

Eso es por el césped, que se ve a la legua que está mal cuidado y lleno de agujeros... Seguro que el pobre Ronaldo se tropezó con la madriguera de un topo...

Qué hijos de puta... sabían que iba a fichar por el Madrid y le querían joder la carrera a base de agujeros invisibles en el campo... Hay que exigir una compensanción por parte de los árbitros, que deberían cuidarlo más, no como a ese advenedizo de Messi, al que tienen megaprotegido y que se merece una rotura triple del femur de una patada.[Mode Inda /OFF]

¿Y esa patadita que suelta mientras se cae? Esas cosas no salen sin más, parece hasta ensayado

Joer.. parece Busquets... Eso es roja si juegas contra el Barça.

Que razón tiene Mou, "El Barça juega con once y muchas veces contra diez"

Real como la vida misma

Para avex: claro que hay otros factores ademas de la suerte, pero no me jodas, a ver si te crees que los equipos no quieren tener jugadores de cantera y no la explotan con "cabeza, paciencia, constancia y una metodología clara". Y los equipos grandes o medianos pueden permitirse el lujo de pasar de la cantera porque tienen dinero para fichar, pero tu crees que equipos como el depor o el spanyol no le pondra enfasis a la cantera con el poco dinero que tienen? Si fuese tan facil imaginate el equipazo que tendrian de gratis.

Un ejemplo tambien claro: el athletic vive directamente de su cantera, todos los años tiene que sacar algo de abajo y raro es el año que sale un jugador con clase de barcelona o madrid.

En el caso del barcelona ya he dicho que lo que le diferencia es que un canterano ya trabaja con el esquema con el que trabajara en el primer equipo, de hay que sea una gran escuela de "guardiolas".

Y tu mismo lo has dicho: las otras canteras que estuvieron de moda ya no valen una mierda. Solo tuvieron una buena racha. El problema del ajax no es que el equipo haya pegado un bajon y por eso no salgan canteranos, sino todo lo contrario, el ajax tuvo el potencial que tuvo porque tuvo una camada brillante de jugadores de cantera que formaron un equipo buenisimo. Lo unico que el ajax fue el primero en explotar las canteras africanas (a lo mejor hay otro equipo, pero no saco tanto provecho) y despues de esa todo dios monto una escuela de futbol en nigeria, ghana o costa de marfil.

El modelo arsenal consiste en eso, en nutrirse de las joyas de otras canteras. Te puede gustar mas o menos pero es un modelo que ha tenido cierto exito. Y tras fichar a jugadores de otra cantera se trabajan a los jugadores tambien. O crees que cesc juega como juega hoy en dia de lo que se acuerda de la masia?

Para avex: claro que hay otros factores ademas de la suerte, pero no me jodas, a ver si te crees que los equipos no quieren tener jugadores de cantera y no la explotan con "cabeza, paciencia, constancia y una metodología clara".

Por querer pueden quererlo, pero si los dirigentes no les da para ello y la cagan constantemente, o van a fichar al q les de comisiones y podrán querer todo lo que quieran, pero si leugo se decantan por sus trapicheos o no tienen buenos ojeadores/entrenadores y dejen escapar a jugadores es otra cosa.

La idea de Avex es buena, modelos hay muchos, y metodologias, si tienes una buena y te salen jugadores con talento, te peude salir una generación de la ostia, el madrid de la quitan del buitre, el Ajax de los 90's, el Manchester q sacó a Giggs, Neville, Beckham, el Barça actual.

Trabajando bien la cantera si tienes chavales buenos te saldran grandes jugadores, pero eso tp asegura el éxito, como el chaval se tuerza (Giovanni Dos Santos) o no te salga una buena generación (los guajes q tengas no tengan excesivo talento) te lleven a los buenos por desidia o "corrupción" de algun directivo, se te lesionen de gravedad, etc. Hay muchos factores q influyen en tener una buena cantera y q salgan buenos jugadores, por eso puedes estar trabajandola y tener mala suerte, por eso no es tan sencillo decir, es q no la trabajan o no tal, hay mucho trabajo detras, pero también hay tantos factores q cualquier cosa puede echar pro tierra el trabajo de muchos años y x ello parecer q no lo has trabajado bien.